第1507章 梅侍郎的小算盘
第1507章梅侍郎的小算盘
对于海汉人在山东地区形同入侵一般的做法,大明朝廷并非一无所知。自崇祯七年,也就是1634年的下半年开始,来自山东的告急奏折就不断送抵京城,称海汉军自海上入侵,占领了登州福山县临海的芝罘岛一带,并且建房筑港,有长期定居的打算。
而当时大明朝廷正为后金军不断叩边和中原愈演愈烈的农民军起义头疼不已,哪里顾得上再开辟第三战场,与那传说中极不好惹的海汉人开战。于是朝廷的意见就颇有点丢开手不管的意思,让山东官府自行斟酌处理,但必须顾及大局,不可再让山东半岛重燃战火。
毕竟朝廷还指望着山东能尽快从之前的登莱之乱中恢复过来,用粮食、人力和赋税支援朝廷平息其他两处战乱。海汉人只在登州占了一个临海小岛而已,这有什么好大呼小叫的,南边被海汉人占的岛难道还少了吗?在朝廷上的大人们眼中,同样是被海汉占去沿海岛屿的福广江浙都没闹出大乱,唯独只有山东这边叫苦不迭,跟天塌了似的,看来这地方官的能力也是有些问题。
山东这边的官府当然是有苦说不出,驻扎在福山县的海汉军虽然兵力不多,但战斗力却极为强悍,当地卫所军试探了一两次之后便果断放弃了对抗。而海汉军也得以腾出手来,将福山县附近的土匪山贼清剿一空,仿佛他们才是这地方的正主似的。
虽然之后这两年山东官府与海汉之间一直都是磕磕绊绊,偶有武装冲突发生,但总的说来倒是没有爆发真正意义上的战争,也算是对得起朝廷的交代了。而山东官府想要将海汉逐离本地的打算,自然也未能实现,反倒是海汉逐步在福山县境内实现了事实占领,并且开始在当地有模有样地经营起来,完全没有把这些占领区视作大明领土。
山东巡抚朱大典,登州知府陈钟盛,福山县知县张普成,这三级官员对于海汉公开在山东建立控制区一事自然是负有直接责任。但问题就在于朝廷想赶走海汉人又不愿采取军事手段,让局面闹到不可收拾,所以他们的失职也就被朝廷容忍下来。毕竟海汉人只在福山县内活动,并没有要大肆征伐山东州府的迹象,从这个角度来说,朝廷认为他们也算是维持有功,功过抵消,也就不追究未能驱离海汉人的过失了。
不过原谅自己人是一回事,要承认海汉在山东的利益和权力,那又是另一回事了。郝万清所提出的两点要求,是海汉必须要争取到的东西,但对于大明来说,这无疑就是丧权辱国的条件。梅侍郎即便有心要从海汉这边获取一些好处,也不敢在这种大是大非的问题上妥协。
“郝大人所提的两个条件,恕本官不能答应。”梅侍郎的声音不大,但语气却十分坚定:“大明不会向其他国家割让一寸土地,大明领土上的一切,自然是归大明所有。”
郝万清笑了笑道:“梅大人误会了,我国并不是要求大明把福山县境内由我国实际控制的这些区域割让出来,土地还是归大明,我国要求的是经营、治理的权力。你看,我们来到山东已经快两年了,但依然保留了大明在福山县境内的治所和驻军,我想这足以说明我国与大明和平共处的善意了。”
郝万清与梅生川的这次会谈,目的并不是一定要在当下就谈定海汉在山东控制区的权益归属,而是要借此试探大明朝廷的政策底线。当然了,第一次接触到的兵部侍郎梅生川肯定也是郝万清的试探目标,对于这种级别的大明高官,海汉在此之前并没有直接打交道的经验,所以这次才会由安全部负责人亲自出面与其会晤,以期能够在会谈中获取到更多有价值的信息。
郝万清不会吝啬于留给对方一点回旋余地,对海汉来说土地的归属权其实只是虚名,就像海南岛已经落入海汉手中数年,但也从未向两广官府正式要求过归属权的重新界定。目前执委会更为看重的还是实际控制权,至于大明承认不承认这些占领区的主权归属,那又有什么打紧,让大明保留一点颜面倒是更有利于海汉行事。通商、移民,这些有实际收益的项目,才是海汉所真正在意的条件。
但这中间的道理,梅生川真的一点都不懂吗?那倒也未必。东江镇送进京城的除了白花花的银子和接连不断的告捷战报之外,也还有不少与海汉相关的情报内容。海汉历年来在大明海疆占领了不少地方,而他们又是如何借助这种方式来壮大自身实力,京城中的大人物们并非对此一无所知。
至少梅生川很清楚这两年海汉人在山东的作为,开埠建港、占地开矿、通商移民,这些措施背后所隐藏的深意,可比后金那种简单粗暴的劫掠有技术含量多了。手段看似和平,但海汉人却正是在这种状况下一点一点地将这些控制区变成国中之国,而大明对此却拿不出什么有效的反制手段。毕竟财帛动人心,一旦被拉进了海汉的利益体系中,不管是官是民,都很难再从中抽身。
不过梅生川倒是没想到海汉人会主动在领土主权一事上让步,他原本以为对方要求的条件中,必定会包含将现有占领区全部割让给海汉之类的要求,但对方居然如此大方地退后了一步,的确是有些出乎了他的预料。
“经营贸易,通商往来,这些都可以谈,但治理地方,这原本就是我大明领土,自然是应该交由我国官府来负责。”梅生川却没有就此满足,还是继续指出了郝万清话中不妥的地方。与对方一样,他也同样是抱着试探底线的想法在对待这次会谈。
郝万清摊了一下手,示意自己并没有打算要跟梅生川争论这个问题:“我刚才已经说了,我们保留了地方官府和驻军,至于他们能不能行使原本治理地方的职能,那就不是我国的责任了。”
郝万清的言下之意,就是说你大明不要屋漏怪瓦稀,官府机构都给你留着,这帮人自己行使不了权限,那怎么能怪我们。当然了,大明地方官府无法履行职能,与海汉驻军所施加的军事压力之间有什么关联,郝万清是肯定不会承认的。
具有讽刺意味的是,梅生川作为兵部侍郎当然也知道其中缘由,但如果在这种场合还主动提出来,无疑就是自取其辱了——谁让你大明的军队不顶事,地方驻军没办法保障官府的统治地位。所以对于郝万清推卸责任的说法,梅生川还不能出言揭穿对方,只能捏着鼻子认了这个栽。
而郝万清由此已经得到了自己想要知道的信息——经营和通商都可以谈,那就意味着海汉在本地开发修筑的港口、市镇、基建设施、矿场,都有极大的机会获得大明官方的正式许可。至于人口的流动,随着通商问题的解决,这也就顺理成章地迎刃而解了。
两人会谈持续了一个多小时之后,便已经到了饭点上。海汉向来便有在饭桌上谈判的传统,此次也不例外,郝万清早早便吩咐人准备了一桌丰盛宴席,为秘密到访的大明高官接风。不过设宴的地点是有所讲究,并没有放在芝罘港的军官餐厅,而是在芝罘岛管委会小楼的天台上。
天台上搭了一个凉棚,从这里可以将芝罘港内的景象一览无余。港口码头正在装卸货物的商船、渔船,在船坞中进行维修的一艘风帆战船,以及海湾对面小山上那处原本属于本地卫所军但现在却插着海汉双色旗的哨所,都能用肉眼看得一清二楚。
“两年前我们来到这里的时候,海边还有很多难民,只要答应给他们一口饭吃,他们就会不管不顾地爬上我们的船,然后随便我们把他们送去哪里都行。”郝万清一边为梅生川斟酒,一边毫无顾忌地谈论起了当初才到山东时的见闻:“如今福山县境内没有饥民,没有土匪,人人有饭吃,治安比两年前不知道好了多少倍。附近其他州府有活不下去的民众,也会跑来这边求个生计。不夸张地说,如今这地方一多半的人都是靠着我们在养活。”
梅生川很想反驳一下郝万清的说法,但他也知道跟海汉人讲大道理没用,人家根本就不吃这套。这些海汉人精于计算,什么都是用实际利益来作为考量,而且事实就是人家在这里的施政成效比地方官府更好。梅生川只能悻悻地说道:“再怎么说,这里也是大明领土,这里的人都是大明百姓,贵国有些做法,未免是有越俎代庖之嫌。”
郝万清道:“梅大人说的是没错,但百姓们不会这么想,他们只想好好地活着。大明给不了他们安全庇护、衣食饭碗,但海汉可以。如果梅大人觉得我说的话不实,稍后可以抽时间去走访一下本地民众,看看他们觉得是当明人好,还是当海汉人好。”
梅生川再怎么能忍,听到这话也不免有些心火上窜,冷哼了一声道:“这些无知草民鼠目寸光,只识得眼前蝇头小利,怎知道大明国民的身份何等重要!”
郝万清笑道:“百姓没有什么见识,当然是谁给饭吃就觉得谁好。但我们就不一样了,需要为自己的国家考虑更多的东西,争取更多的利益。梅大人事事为大明着想,我也十分佩服。不过谈判归谈判,吃饭归吃饭,好酒好菜当前,就不用说那些煞风景的话了。梅大人,我敬你一杯!”
郝万清试探了几句,见梅生川对人心所向这个话题比较敏感,便果断打住了话头,先拿酒菜堵住对方的嘴,转移一下他的注意力再说。而梅生川伸手不打笑脸人,既然郝万清打住不说,他也不好继续发作,默默举起杯来与郝万清对饮了一盅。
郝万清当然不会真的就此闭口不提正事,吃了几口菜之后,又换了个新的话题:“梅大人请看,南边离我们最近的这处码头,停靠的两艘船就是向南方运送铜锭的专用货船。旁边那个码头停的几艘船都是从浙江来的,明天就要启程去往辽东,向那边运送补给品。还有那艘挂着黑帆的大船,那是福建来的商船,专门贩运南方货物到山东来,通过我们设在福山县的市场向外发售。目前每月在这里进出港的商船,已经差不多有将近百艘。梅大人是在兵部任职,可能对此没有确切的认识,我简单形容一下好了,每个月芝罘港进出港货物的价值,大概都在三十万两银子以上,全年算下来大概有四五百万两银子的货物会从这里进出。”
梅生川听了前半截的确是有些云里雾里,不知道郝万清要表达什么,但听了后半截就隐隐有所悟了。这港口看着其实不算大,但想不到经营规模却着实不小。郝万清把这些情况告知自己,除了吹嘘海汉的经营能力之外,恐怕也是还有其他的目的。
果然郝万清话锋一转道:“梅大人可能会觉得奇怪,怎么会有这么多胆大包天的商人,敢跑来这里借我们修建的港口做海贸生意。其实道理很简单,因为这些商船背后,或多或少都有官方背景,船东甚至是整个船行,可能就是南方某个州府某位大人的产业。而我们也很乐于跟大明官员合作从事这类贸易,一方面大家都是有身份的人,信誉上比较有保障,另一方面大明官员的确可以为我们提供诸多方便,这样大家一起赚钱也会更容易一点。”
郝万清这个话就说得相当露骨了,梅生川不是傻子,自然明白对方这是在明示自己,如果有捞钱的打算,那么海汉就可以提供这样的机会。
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对于海汉人在山东地区形同入侵一般的做法,大明朝廷并非一无所知。自崇祯七年,也就是1634年的下半年开始,来自山东的告急奏折就不断送抵京城,称海汉军自海上入侵,占领了登州福山县临海的芝罘岛一带,并且建房筑港,有长期定居的打算。
而当时大明朝廷正为后金军不断叩边和中原愈演愈烈的农民军起义头疼不已,哪里顾得上再开辟第三战场,与那传说中极不好惹的海汉人开战。于是朝廷的意见就颇有点丢开手不管的意思,让山东官府自行斟酌处理,但必须顾及大局,不可再让山东半岛重燃战火。
毕竟朝廷还指望着山东能尽快从之前的登莱之乱中恢复过来,用粮食、人力和赋税支援朝廷平息其他两处战乱。海汉人只在登州占了一个临海小岛而已,这有什么好大呼小叫的,南边被海汉人占的岛难道还少了吗?在朝廷上的大人们眼中,同样是被海汉占去沿海岛屿的福广江浙都没闹出大乱,唯独只有山东这边叫苦不迭,跟天塌了似的,看来这地方官的能力也是有些问题。
山东这边的官府当然是有苦说不出,驻扎在福山县的海汉军虽然兵力不多,但战斗力却极为强悍,当地卫所军试探了一两次之后便果断放弃了对抗。而海汉军也得以腾出手来,将福山县附近的土匪山贼清剿一空,仿佛他们才是这地方的正主似的。
虽然之后这两年山东官府与海汉之间一直都是磕磕绊绊,偶有武装冲突发生,但总的说来倒是没有爆发真正意义上的战争,也算是对得起朝廷的交代了。而山东官府想要将海汉逐离本地的打算,自然也未能实现,反倒是海汉逐步在福山县境内实现了事实占领,并且开始在当地有模有样地经营起来,完全没有把这些占领区视作大明领土。
山东巡抚朱大典,登州知府陈钟盛,福山县知县张普成,这三级官员对于海汉公开在山东建立控制区一事自然是负有直接责任。但问题就在于朝廷想赶走海汉人又不愿采取军事手段,让局面闹到不可收拾,所以他们的失职也就被朝廷容忍下来。毕竟海汉人只在福山县内活动,并没有要大肆征伐山东州府的迹象,从这个角度来说,朝廷认为他们也算是维持有功,功过抵消,也就不追究未能驱离海汉人的过失了。
不过原谅自己人是一回事,要承认海汉在山东的利益和权力,那又是另一回事了。郝万清所提出的两点要求,是海汉必须要争取到的东西,但对于大明来说,这无疑就是丧权辱国的条件。梅侍郎即便有心要从海汉这边获取一些好处,也不敢在这种大是大非的问题上妥协。
“郝大人所提的两个条件,恕本官不能答应。”梅侍郎的声音不大,但语气却十分坚定:“大明不会向其他国家割让一寸土地,大明领土上的一切,自然是归大明所有。”
郝万清笑了笑道:“梅大人误会了,我国并不是要求大明把福山县境内由我国实际控制的这些区域割让出来,土地还是归大明,我国要求的是经营、治理的权力。你看,我们来到山东已经快两年了,但依然保留了大明在福山县境内的治所和驻军,我想这足以说明我国与大明和平共处的善意了。”
郝万清与梅生川的这次会谈,目的并不是一定要在当下就谈定海汉在山东控制区的权益归属,而是要借此试探大明朝廷的政策底线。当然了,第一次接触到的兵部侍郎梅生川肯定也是郝万清的试探目标,对于这种级别的大明高官,海汉在此之前并没有直接打交道的经验,所以这次才会由安全部负责人亲自出面与其会晤,以期能够在会谈中获取到更多有价值的信息。
郝万清不会吝啬于留给对方一点回旋余地,对海汉来说土地的归属权其实只是虚名,就像海南岛已经落入海汉手中数年,但也从未向两广官府正式要求过归属权的重新界定。目前执委会更为看重的还是实际控制权,至于大明承认不承认这些占领区的主权归属,那又有什么打紧,让大明保留一点颜面倒是更有利于海汉行事。通商、移民,这些有实际收益的项目,才是海汉所真正在意的条件。
但这中间的道理,梅生川真的一点都不懂吗?那倒也未必。东江镇送进京城的除了白花花的银子和接连不断的告捷战报之外,也还有不少与海汉相关的情报内容。海汉历年来在大明海疆占领了不少地方,而他们又是如何借助这种方式来壮大自身实力,京城中的大人物们并非对此一无所知。
至少梅生川很清楚这两年海汉人在山东的作为,开埠建港、占地开矿、通商移民,这些措施背后所隐藏的深意,可比后金那种简单粗暴的劫掠有技术含量多了。手段看似和平,但海汉人却正是在这种状况下一点一点地将这些控制区变成国中之国,而大明对此却拿不出什么有效的反制手段。毕竟财帛动人心,一旦被拉进了海汉的利益体系中,不管是官是民,都很难再从中抽身。
不过梅生川倒是没想到海汉人会主动在领土主权一事上让步,他原本以为对方要求的条件中,必定会包含将现有占领区全部割让给海汉之类的要求,但对方居然如此大方地退后了一步,的确是有些出乎了他的预料。
“经营贸易,通商往来,这些都可以谈,但治理地方,这原本就是我大明领土,自然是应该交由我国官府来负责。”梅生川却没有就此满足,还是继续指出了郝万清话中不妥的地方。与对方一样,他也同样是抱着试探底线的想法在对待这次会谈。
郝万清摊了一下手,示意自己并没有打算要跟梅生川争论这个问题:“我刚才已经说了,我们保留了地方官府和驻军,至于他们能不能行使原本治理地方的职能,那就不是我国的责任了。”
郝万清的言下之意,就是说你大明不要屋漏怪瓦稀,官府机构都给你留着,这帮人自己行使不了权限,那怎么能怪我们。当然了,大明地方官府无法履行职能,与海汉驻军所施加的军事压力之间有什么关联,郝万清是肯定不会承认的。
具有讽刺意味的是,梅生川作为兵部侍郎当然也知道其中缘由,但如果在这种场合还主动提出来,无疑就是自取其辱了——谁让你大明的军队不顶事,地方驻军没办法保障官府的统治地位。所以对于郝万清推卸责任的说法,梅生川还不能出言揭穿对方,只能捏着鼻子认了这个栽。
而郝万清由此已经得到了自己想要知道的信息——经营和通商都可以谈,那就意味着海汉在本地开发修筑的港口、市镇、基建设施、矿场,都有极大的机会获得大明官方的正式许可。至于人口的流动,随着通商问题的解决,这也就顺理成章地迎刃而解了。
两人会谈持续了一个多小时之后,便已经到了饭点上。海汉向来便有在饭桌上谈判的传统,此次也不例外,郝万清早早便吩咐人准备了一桌丰盛宴席,为秘密到访的大明高官接风。不过设宴的地点是有所讲究,并没有放在芝罘港的军官餐厅,而是在芝罘岛管委会小楼的天台上。
天台上搭了一个凉棚,从这里可以将芝罘港内的景象一览无余。港口码头正在装卸货物的商船、渔船,在船坞中进行维修的一艘风帆战船,以及海湾对面小山上那处原本属于本地卫所军但现在却插着海汉双色旗的哨所,都能用肉眼看得一清二楚。
“两年前我们来到这里的时候,海边还有很多难民,只要答应给他们一口饭吃,他们就会不管不顾地爬上我们的船,然后随便我们把他们送去哪里都行。”郝万清一边为梅生川斟酒,一边毫无顾忌地谈论起了当初才到山东时的见闻:“如今福山县境内没有饥民,没有土匪,人人有饭吃,治安比两年前不知道好了多少倍。附近其他州府有活不下去的民众,也会跑来这边求个生计。不夸张地说,如今这地方一多半的人都是靠着我们在养活。”
梅生川很想反驳一下郝万清的说法,但他也知道跟海汉人讲大道理没用,人家根本就不吃这套。这些海汉人精于计算,什么都是用实际利益来作为考量,而且事实就是人家在这里的施政成效比地方官府更好。梅生川只能悻悻地说道:“再怎么说,这里也是大明领土,这里的人都是大明百姓,贵国有些做法,未免是有越俎代庖之嫌。”
郝万清道:“梅大人说的是没错,但百姓们不会这么想,他们只想好好地活着。大明给不了他们安全庇护、衣食饭碗,但海汉可以。如果梅大人觉得我说的话不实,稍后可以抽时间去走访一下本地民众,看看他们觉得是当明人好,还是当海汉人好。”
梅生川再怎么能忍,听到这话也不免有些心火上窜,冷哼了一声道:“这些无知草民鼠目寸光,只识得眼前蝇头小利,怎知道大明国民的身份何等重要!”
郝万清笑道:“百姓没有什么见识,当然是谁给饭吃就觉得谁好。但我们就不一样了,需要为自己的国家考虑更多的东西,争取更多的利益。梅大人事事为大明着想,我也十分佩服。不过谈判归谈判,吃饭归吃饭,好酒好菜当前,就不用说那些煞风景的话了。梅大人,我敬你一杯!”
郝万清试探了几句,见梅生川对人心所向这个话题比较敏感,便果断打住了话头,先拿酒菜堵住对方的嘴,转移一下他的注意力再说。而梅生川伸手不打笑脸人,既然郝万清打住不说,他也不好继续发作,默默举起杯来与郝万清对饮了一盅。
郝万清当然不会真的就此闭口不提正事,吃了几口菜之后,又换了个新的话题:“梅大人请看,南边离我们最近的这处码头,停靠的两艘船就是向南方运送铜锭的专用货船。旁边那个码头停的几艘船都是从浙江来的,明天就要启程去往辽东,向那边运送补给品。还有那艘挂着黑帆的大船,那是福建来的商船,专门贩运南方货物到山东来,通过我们设在福山县的市场向外发售。目前每月在这里进出港的商船,已经差不多有将近百艘。梅大人是在兵部任职,可能对此没有确切的认识,我简单形容一下好了,每个月芝罘港进出港货物的价值,大概都在三十万两银子以上,全年算下来大概有四五百万两银子的货物会从这里进出。”
梅生川听了前半截的确是有些云里雾里,不知道郝万清要表达什么,但听了后半截就隐隐有所悟了。这港口看着其实不算大,但想不到经营规模却着实不小。郝万清把这些情况告知自己,除了吹嘘海汉的经营能力之外,恐怕也是还有其他的目的。
果然郝万清话锋一转道:“梅大人可能会觉得奇怪,怎么会有这么多胆大包天的商人,敢跑来这里借我们修建的港口做海贸生意。其实道理很简单,因为这些商船背后,或多或少都有官方背景,船东甚至是整个船行,可能就是南方某个州府某位大人的产业。而我们也很乐于跟大明官员合作从事这类贸易,一方面大家都是有身份的人,信誉上比较有保障,另一方面大明官员的确可以为我们提供诸多方便,这样大家一起赚钱也会更容易一点。”
郝万清这个话就说得相当露骨了,梅生川不是傻子,自然明白对方这是在明示自己,如果有捞钱的打算,那么海汉就可以提供这样的机会。
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