第1846章 交换条件
第1846章交换条件
刘尚最在意的是自己的政绩而非钱财,只要朝鲜劳工能够好好干活,他肯定不会去干涉朴北秀的这些小动作。至于说多招募一些朝鲜人,反正相应的经费是由朝鲜官方出大头,海汉的付出相比所能获得的回报相当划算,所以也没有什么理由要反对朴北秀的这个提议了。不过刘尚离职在即,要落实朴北秀的提议,大概就只能着落在符力头上,所以朴北秀才急着要在刘尚还未离任的时候与符力会面,力求在刘尚的牵线搭桥之下先把这事给敲定。
符力对于这中间的秘辛没有刘尚那么了解,但既然刘尚没有出声反对,他自然也不会急于表态。按照有来有往的原则,既然朴北秀想从中获利,那自然得要拿出一些有分量的好处才行。
这种好处当然不会是指钱财了,对于刘尚和符力这个层级的官员来说,政治前途要远比敛财重要,即便朴北秀想主动送钱给他们,那也必然会被他们拒之门外。而关于如何向对方开出条件,这件事刘尚已经提前跟符力做过沟通,特地将这件事留给符力来开口。
“基地继续招工的事可以安排,但朴大人能不能说服金大人,把移民的相关禁令取消,这样大家都方便。”符力当下便开出了己方的条件。
“移民禁令这件事,金大人的态度一向比较坚决……在下不敢打包票,只能尽力而为。”说到这事,朴北秀也有些头疼了。
这其实已经不是海汉第一次主动提及从朝鲜移民的问题了,之前朝鲜派出大批劳工到辽东协助海汉军修筑金州地峡防线,海汉这边其实就打过从朝鲜获得人口的主意了。对于海汉来说,朝鲜一直是东亚大陆汉人政权的藩属国,文化和生活习惯上都相通,引入朝鲜移民所需的再教育成本小,移民也能比较快速地适应海汉治下的环境,无疑算是一个极好的移民来源。
不过朝鲜虽然肯派人为海汉打工,但开放移民就是另一码事了。海汉常年从大明大量吸纳移民的做法并不是什么秘密,大明管不过来就只能睁只眼闭只眼,但朝鲜却不想主动放开这个口子——眼见着海汉不声不响就吞了东江镇几万军民下肚,连饱嗝都不打一个,朝鲜可不想类似的状况也发生在自己身上。
所以尽管两国在名义上是盟国关系,但朝鲜即便答应了设立使馆、开埠通商、军事合作等要求,甚至是驻军这样的条件,却一直对移民一事不肯松口。
海汉对于朝鲜的坚持自然不甚满意,所以一直都在想办法让朝鲜改变目前的态度,而金尚宪在这当中便是充当了关键人物的角色。
金尚宪当初一力主张以战斗对抗强大的清军,又坚持要不惜代价引入海汉援军,可以说是近半年朝鲜半岛局势演变的主要倡导者,而他对朝鲜国王和朝野的影响力也由此可见一斑。如果能够说服金尚宪松口,再利用他的影响力去让朝鲜改变现有的人口输出政策,或许就可以成事了。
这件事一直由海汉提出要求,不免就让金尚宪对此产生了警戒和抵触,所以刘尚也在想办法,尽可能让朝鲜人内部发力去推动此事的运作,类似朴北秀这样能够得到金尚宪信任的朝鲜官员,去做这件事就再合适不过了。
但朴北秀也有他自己所需面对的困难,明知上司不喜此事还要主动建言,这种行为肯定不讨喜,说不得还会遭到训斥,把上司对自己的印象搞坏了就麻烦了。如果仅仅只是为了让海汉人满意,那他也没必要去做这种摸老虎屁股的危险勾当。至于会不会因此而造成朝鲜平民大量流失出境的状况,他倒不是很在乎,被清军掳走的朝鲜人也不少,从来没见朝廷有什么抱怨,那海汉人愿意拿实惠好处换朝鲜人口,这买卖有什么做不得的?
说白了,还是好处不够大,让朴北秀不愿冒风险去推动此事。即便刘尚先前也提过,今天符力再次提及此事,朴北秀也还是以金尚宪态度坚决为由,设法将事情搪塞过去。
刘尚与符力交换了一下眼神,两人均能听出朴北秀的态度并不坚决,而且多有推卸责任之意,这样的反应基本也是在他们的预料之中。只要朴北秀没有把话说绝,那么依然还是有成事的可能。
刘尚开口道:“金大人所担心的,主要还是人口过度流失的问题,但其实我们可以在制度上加以完善,以确保金大人担心的状况不会发生。比如我们可以提高移民的门槛标准,或者是限定每月申请移民的人数……只要稍微用点手段,就可以有很多控制移民规模的办法。”
符力不得不承认,刘尚在移民这个领域的熟练度的确是远远超过自己,可以针对朝鲜人的顾忌立刻拿出解决方案,而自己就几乎没有想到这种解决问题的办法了,看样子到了这个新岗位上需要学的东西还很多。
朴北秀倒是很客气,并没有断然否定刘尚的建议,但还是在坚持打太极:“刘大人的提议,在下一定会转告金大人,但金大人能不能同意,在下的确不敢保证啊!”
说到底朴北秀还是先把责任推到金尚宪头上,而金尚宪的级别,打交道的对象都是钱天敦、王汤姆这个层级的高官,刘尚和符力也很难有机会当面与金尚宪探讨关于移民问题的解决方案。
朴北秀大概也是觉得两次三番拒绝刘尚有些过意不去,便主动提出了一个折衷的办法:“其实如果贵国只是想从本国招募一些特殊人才,那也不用如此大费周章……先招进基地当劳工,然后寻个由头把人送走就是了。这每个月生老病死,总会有一些人撑不过去,两位大人觉得如何?”
朴北秀说这法子,其实海汉早就想到了,只要两边约好把移民人员从劳工登记资料上划掉,备注一个病殁或者意外身亡的理由,然后送去别的地方改头换面,以一个新的身份在海汉治下生活就行了。这个法子当然没法大规模地进行操作,只能解决小部分人员的移民和改换国籍问题,这样朴北秀可以选择装瞎,也不用为此承担太大的责任。
这当然无法从根本上解决海汉对引入朝鲜移民的需求,要照这种法子吸纳朝鲜人入籍,要嘛海汉选择忍受低下的移民效率,要嘛大同江基地内的朝鲜劳工折损率肯定会上升到一个惊人的水平,而且明眼人一看每个月的统计数字就会发现问题,到时候这些小手段被曝光,反而不好与金尚宪展开交涉。
刘尚摇摇头道:“此举虽然可行,但没必要。我国还是更希望能够在官方层面达成共识,一劳永逸地解决移民问题。”
其实刘尚早先便已经就此征求过钱天敦等人的意见,但上面的大人物不屑使用这种灰色手段来解决问题,而是要求他尽可能拿出一个合理的方案,最好是能让两国坐下来签署一个正式的协议,使今后的移民工作能有法可依。
海汉其实以前在海外行事也没这么多的讲究,当年安南内战时期,从清化附近的海岸一船一船地运走战争难民,山东登莱战乱时期,同样的做法也在大明用过,但问题是海汉采取这种措施的时候都还尚未与当事国缔结正式的外交关系,而后来建交之后,海汉就不会再采用这种简单粗暴的方式来收罗移民了,以免破坏了现有的外交关系。
海汉与朝鲜是建交在前,名义上算是盟国关系,要从朝鲜招募移民那肯定得跟东道主打招呼获得许可,如果趁着朝鲜战乱将难民人口大量运走,那势必会让朝鲜当局心生反感,从而影响到两国的关系,这在海汉看来并不划算。所以尽管这大同江基地内外多的是无家可归的朝鲜人,海汉的民政部门也还是遵照两国早先的约定,对所有进入大同江基地的朝鲜民众登记造册,并由朝鲜官方派人进行监管。
这样的措施是为了朝鲜官方放心合作,以彰显海汉在移民问题上并无暗箱操作,但同时也自己堵上了海汉从朝鲜招募移民的通道。所以现在刘尚和符力才需要费工夫尝试说服朴北秀,由他从内部去改变朝鲜对移民一事的态度,只是从目前的状况来看,朴北秀显然不想在这件事情上参与太多,一直都在有意闪避。
对于朴北秀表现出来的态度,刘尚只能将其理解为条件未够,他可不相信一个敢在大同江基地这种项目里捞钱捞得不亦乐乎的家伙,会是一个胆小怕麻烦的人。但要开出怎样的条件才能让朴北秀动心,刘尚还是有点拿不稳。
刘尚如今虽然手中权限不小,但主要是对内的管理权,而涉及到外交层面的事务,已经超出了他的权限范围,他是肯定不敢擅自拿主意的。符力在这方面的权限肯定比他大,但两人先前并未就此做过深入的探讨,所以也没有什么商量好的条件能立刻拿出来与朴北秀讲价。
符力大约也是想到了同样的问题,侧过头来与刘尚交换了一下眼神,两人颇有默契地微微点了点头,刘尚便对朴北秀道:“朴大人,既然此事暂时没有合适的法子,那就先搁置到一边不提了。不过趁着这会儿头脑还算清醒,我与符主任还有一事要与朴大人商议。”
朴北秀道:“刘大人请讲。”
刘尚却不出声了,只是眼神在崔仁和申哲脸上来回溜了一圈。朴北秀这等人精如何能不明白他的意思,当下便吩咐道:“你们去厨房看看,叫人再加几个热菜。”
把两名下属打发出去之后,朴北秀便再度望向刘尚。刘尚这下也不卖关子了,开门见山地说道:“移民协议这件事,我国希望能够尽快拿下,如果朴大人愿意从中出力,我国也可以适当给予一定的回报。”
“回报”两个字听在朴北秀耳中,那就显得非常有鼓动力了,朴北秀眉毛一挑,故作不解地问道:“不知道刘大人所说的‘回报’是何意?”
刘尚笑道:“那就请符主任给朴大人解释一下吧。”
关于从朝鲜引入移民的问题,符力在从三亚出发之前的确得到了来自胜利堡的指示,允许他在必要的时候代表海汉行使外交职能。至于这种所谓外交职能的方向,自然便是设法收买朝鲜官员了。
海汉对于收买外国官员也早就有一套标准化的操作方案,从直接送钱到暗中输送利益,在其国内官场上乃至国际上给予助力,都有针对不同状况的多种选择。像朴北秀这种贪图钱财利益的官员是最为多见也最容易收买的,而从刚才的一番交谈来看,符力认为他所忌惮的便是其上司了,如何输送利益而不被其上司察觉,这可能就会成为决定其态度的关键所在。
符力首先提出了一个问题:“不知道朴大人对即将在贵国开始经营的海汉银行有多少了解?”
朴北秀应道:“据在下所知,此机构乃是贵国官方所营运的钱庄银号,不知是否理解对了?”
符力笑着点头应道:“大致如此,海汉银行的资金来源便是国库,我国富甲南海,天下皆知,所以存在银行里的财产十分安全。如果朴大人愿意,到时候海汉银行可以为大人设立一个专门的账户,今后不管是在朝鲜还是在海外其他国家,只要有海汉银行所在之处,都可以随时从账户中提取款项。朴大人觉得意下如何?”
朴北秀听懂了符力的意思,这当然不仅仅是设立一个账户那么简单,而是摆明了要通过这个秘密账户给他送钱了。不过朴北秀还是不敢立刻答应下来,而是故作不解道:“在下不太可能会离开朝鲜,这异国提款,对在下似乎也没什么用处吧?”
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刘尚最在意的是自己的政绩而非钱财,只要朝鲜劳工能够好好干活,他肯定不会去干涉朴北秀的这些小动作。至于说多招募一些朝鲜人,反正相应的经费是由朝鲜官方出大头,海汉的付出相比所能获得的回报相当划算,所以也没有什么理由要反对朴北秀的这个提议了。不过刘尚离职在即,要落实朴北秀的提议,大概就只能着落在符力头上,所以朴北秀才急着要在刘尚还未离任的时候与符力会面,力求在刘尚的牵线搭桥之下先把这事给敲定。
符力对于这中间的秘辛没有刘尚那么了解,但既然刘尚没有出声反对,他自然也不会急于表态。按照有来有往的原则,既然朴北秀想从中获利,那自然得要拿出一些有分量的好处才行。
这种好处当然不会是指钱财了,对于刘尚和符力这个层级的官员来说,政治前途要远比敛财重要,即便朴北秀想主动送钱给他们,那也必然会被他们拒之门外。而关于如何向对方开出条件,这件事刘尚已经提前跟符力做过沟通,特地将这件事留给符力来开口。
“基地继续招工的事可以安排,但朴大人能不能说服金大人,把移民的相关禁令取消,这样大家都方便。”符力当下便开出了己方的条件。
“移民禁令这件事,金大人的态度一向比较坚决……在下不敢打包票,只能尽力而为。”说到这事,朴北秀也有些头疼了。
这其实已经不是海汉第一次主动提及从朝鲜移民的问题了,之前朝鲜派出大批劳工到辽东协助海汉军修筑金州地峡防线,海汉这边其实就打过从朝鲜获得人口的主意了。对于海汉来说,朝鲜一直是东亚大陆汉人政权的藩属国,文化和生活习惯上都相通,引入朝鲜移民所需的再教育成本小,移民也能比较快速地适应海汉治下的环境,无疑算是一个极好的移民来源。
不过朝鲜虽然肯派人为海汉打工,但开放移民就是另一码事了。海汉常年从大明大量吸纳移民的做法并不是什么秘密,大明管不过来就只能睁只眼闭只眼,但朝鲜却不想主动放开这个口子——眼见着海汉不声不响就吞了东江镇几万军民下肚,连饱嗝都不打一个,朝鲜可不想类似的状况也发生在自己身上。
所以尽管两国在名义上是盟国关系,但朝鲜即便答应了设立使馆、开埠通商、军事合作等要求,甚至是驻军这样的条件,却一直对移民一事不肯松口。
海汉对于朝鲜的坚持自然不甚满意,所以一直都在想办法让朝鲜改变目前的态度,而金尚宪在这当中便是充当了关键人物的角色。
金尚宪当初一力主张以战斗对抗强大的清军,又坚持要不惜代价引入海汉援军,可以说是近半年朝鲜半岛局势演变的主要倡导者,而他对朝鲜国王和朝野的影响力也由此可见一斑。如果能够说服金尚宪松口,再利用他的影响力去让朝鲜改变现有的人口输出政策,或许就可以成事了。
这件事一直由海汉提出要求,不免就让金尚宪对此产生了警戒和抵触,所以刘尚也在想办法,尽可能让朝鲜人内部发力去推动此事的运作,类似朴北秀这样能够得到金尚宪信任的朝鲜官员,去做这件事就再合适不过了。
但朴北秀也有他自己所需面对的困难,明知上司不喜此事还要主动建言,这种行为肯定不讨喜,说不得还会遭到训斥,把上司对自己的印象搞坏了就麻烦了。如果仅仅只是为了让海汉人满意,那他也没必要去做这种摸老虎屁股的危险勾当。至于会不会因此而造成朝鲜平民大量流失出境的状况,他倒不是很在乎,被清军掳走的朝鲜人也不少,从来没见朝廷有什么抱怨,那海汉人愿意拿实惠好处换朝鲜人口,这买卖有什么做不得的?
说白了,还是好处不够大,让朴北秀不愿冒风险去推动此事。即便刘尚先前也提过,今天符力再次提及此事,朴北秀也还是以金尚宪态度坚决为由,设法将事情搪塞过去。
刘尚与符力交换了一下眼神,两人均能听出朴北秀的态度并不坚决,而且多有推卸责任之意,这样的反应基本也是在他们的预料之中。只要朴北秀没有把话说绝,那么依然还是有成事的可能。
刘尚开口道:“金大人所担心的,主要还是人口过度流失的问题,但其实我们可以在制度上加以完善,以确保金大人担心的状况不会发生。比如我们可以提高移民的门槛标准,或者是限定每月申请移民的人数……只要稍微用点手段,就可以有很多控制移民规模的办法。”
符力不得不承认,刘尚在移民这个领域的熟练度的确是远远超过自己,可以针对朝鲜人的顾忌立刻拿出解决方案,而自己就几乎没有想到这种解决问题的办法了,看样子到了这个新岗位上需要学的东西还很多。
朴北秀倒是很客气,并没有断然否定刘尚的建议,但还是在坚持打太极:“刘大人的提议,在下一定会转告金大人,但金大人能不能同意,在下的确不敢保证啊!”
说到底朴北秀还是先把责任推到金尚宪头上,而金尚宪的级别,打交道的对象都是钱天敦、王汤姆这个层级的高官,刘尚和符力也很难有机会当面与金尚宪探讨关于移民问题的解决方案。
朴北秀大概也是觉得两次三番拒绝刘尚有些过意不去,便主动提出了一个折衷的办法:“其实如果贵国只是想从本国招募一些特殊人才,那也不用如此大费周章……先招进基地当劳工,然后寻个由头把人送走就是了。这每个月生老病死,总会有一些人撑不过去,两位大人觉得如何?”
朴北秀说这法子,其实海汉早就想到了,只要两边约好把移民人员从劳工登记资料上划掉,备注一个病殁或者意外身亡的理由,然后送去别的地方改头换面,以一个新的身份在海汉治下生活就行了。这个法子当然没法大规模地进行操作,只能解决小部分人员的移民和改换国籍问题,这样朴北秀可以选择装瞎,也不用为此承担太大的责任。
这当然无法从根本上解决海汉对引入朝鲜移民的需求,要照这种法子吸纳朝鲜人入籍,要嘛海汉选择忍受低下的移民效率,要嘛大同江基地内的朝鲜劳工折损率肯定会上升到一个惊人的水平,而且明眼人一看每个月的统计数字就会发现问题,到时候这些小手段被曝光,反而不好与金尚宪展开交涉。
刘尚摇摇头道:“此举虽然可行,但没必要。我国还是更希望能够在官方层面达成共识,一劳永逸地解决移民问题。”
其实刘尚早先便已经就此征求过钱天敦等人的意见,但上面的大人物不屑使用这种灰色手段来解决问题,而是要求他尽可能拿出一个合理的方案,最好是能让两国坐下来签署一个正式的协议,使今后的移民工作能有法可依。
海汉其实以前在海外行事也没这么多的讲究,当年安南内战时期,从清化附近的海岸一船一船地运走战争难民,山东登莱战乱时期,同样的做法也在大明用过,但问题是海汉采取这种措施的时候都还尚未与当事国缔结正式的外交关系,而后来建交之后,海汉就不会再采用这种简单粗暴的方式来收罗移民了,以免破坏了现有的外交关系。
海汉与朝鲜是建交在前,名义上算是盟国关系,要从朝鲜招募移民那肯定得跟东道主打招呼获得许可,如果趁着朝鲜战乱将难民人口大量运走,那势必会让朝鲜当局心生反感,从而影响到两国的关系,这在海汉看来并不划算。所以尽管这大同江基地内外多的是无家可归的朝鲜人,海汉的民政部门也还是遵照两国早先的约定,对所有进入大同江基地的朝鲜民众登记造册,并由朝鲜官方派人进行监管。
这样的措施是为了朝鲜官方放心合作,以彰显海汉在移民问题上并无暗箱操作,但同时也自己堵上了海汉从朝鲜招募移民的通道。所以现在刘尚和符力才需要费工夫尝试说服朴北秀,由他从内部去改变朝鲜对移民一事的态度,只是从目前的状况来看,朴北秀显然不想在这件事情上参与太多,一直都在有意闪避。
对于朴北秀表现出来的态度,刘尚只能将其理解为条件未够,他可不相信一个敢在大同江基地这种项目里捞钱捞得不亦乐乎的家伙,会是一个胆小怕麻烦的人。但要开出怎样的条件才能让朴北秀动心,刘尚还是有点拿不稳。
刘尚如今虽然手中权限不小,但主要是对内的管理权,而涉及到外交层面的事务,已经超出了他的权限范围,他是肯定不敢擅自拿主意的。符力在这方面的权限肯定比他大,但两人先前并未就此做过深入的探讨,所以也没有什么商量好的条件能立刻拿出来与朴北秀讲价。
符力大约也是想到了同样的问题,侧过头来与刘尚交换了一下眼神,两人颇有默契地微微点了点头,刘尚便对朴北秀道:“朴大人,既然此事暂时没有合适的法子,那就先搁置到一边不提了。不过趁着这会儿头脑还算清醒,我与符主任还有一事要与朴大人商议。”
朴北秀道:“刘大人请讲。”
刘尚却不出声了,只是眼神在崔仁和申哲脸上来回溜了一圈。朴北秀这等人精如何能不明白他的意思,当下便吩咐道:“你们去厨房看看,叫人再加几个热菜。”
把两名下属打发出去之后,朴北秀便再度望向刘尚。刘尚这下也不卖关子了,开门见山地说道:“移民协议这件事,我国希望能够尽快拿下,如果朴大人愿意从中出力,我国也可以适当给予一定的回报。”
“回报”两个字听在朴北秀耳中,那就显得非常有鼓动力了,朴北秀眉毛一挑,故作不解地问道:“不知道刘大人所说的‘回报’是何意?”
刘尚笑道:“那就请符主任给朴大人解释一下吧。”
关于从朝鲜引入移民的问题,符力在从三亚出发之前的确得到了来自胜利堡的指示,允许他在必要的时候代表海汉行使外交职能。至于这种所谓外交职能的方向,自然便是设法收买朝鲜官员了。
海汉对于收买外国官员也早就有一套标准化的操作方案,从直接送钱到暗中输送利益,在其国内官场上乃至国际上给予助力,都有针对不同状况的多种选择。像朴北秀这种贪图钱财利益的官员是最为多见也最容易收买的,而从刚才的一番交谈来看,符力认为他所忌惮的便是其上司了,如何输送利益而不被其上司察觉,这可能就会成为决定其态度的关键所在。
符力首先提出了一个问题:“不知道朴大人对即将在贵国开始经营的海汉银行有多少了解?”
朴北秀应道:“据在下所知,此机构乃是贵国官方所营运的钱庄银号,不知是否理解对了?”
符力笑着点头应道:“大致如此,海汉银行的资金来源便是国库,我国富甲南海,天下皆知,所以存在银行里的财产十分安全。如果朴大人愿意,到时候海汉银行可以为大人设立一个专门的账户,今后不管是在朝鲜还是在海外其他国家,只要有海汉银行所在之处,都可以随时从账户中提取款项。朴大人觉得意下如何?”
朴北秀听懂了符力的意思,这当然不仅仅是设立一个账户那么简单,而是摆明了要通过这个秘密账户给他送钱了。不过朴北秀还是不敢立刻答应下来,而是故作不解道:“在下不太可能会离开朝鲜,这异国提款,对在下似乎也没什么用处吧?”
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