第690章 谈判关键点
第690章谈判关键点
“荷兰人这个时候应该已经乱了吧?”施耐德抬头问道。他面前是毕恭毕敬站着的于小宝,刚刚从迎宾馆回到胜利堡,就来见施耐德汇报谈判进展了。
“如果他们不是蠢得特别厉害的话,应该能注意到我在谈判中透露的信息。”于小宝的表情很轻松,最近这一个月几乎都是他在出面跟荷兰使者进行谈判,早已经适应了这份工作的压力。再加上有施耐德和宁崎这样的高参在背后指点,场面基本是一直都在控制之中。
“那他们现在大概正在琢磨着要想什么办法从这里脱身了。”施耐德一脸笑意地说道:“这几个家伙一直赖着不肯走,还真是把我们这里当成养老院了!”
“但我不太明白,为什么我们要对荷兰人作出这种暗示?就这么耗着,给安不纳群岛那边多拖一些时间难道不好吗?”于小宝不解地问道。
施耐德放下手中的笔,向他解释道:“执委会现在希望能给荷兰人多施加一些压力,逼他们在福建事务上表明态度,不再与十八芝保持任何形式的合作关系。如果他们能答应这样的条件,那安不纳群岛的归属也就不再是什么问题。”
“这就是说……执委会打算要对十八芝动手了?”于小宝也是聪明人,立刻便反应过来。
消灭十八芝是执委会在福建的既定目标之一,这事于小宝也是知道的。不过因为十八芝背后有荷兰人撑腰,真要打的话,其实也还是存在很多实际的问题。海汉现在虽然不怕东印度公司,但也并不想在剿灭十八芝的过程中再有其他势力搅合进来,如果能在动手之前主动劝退荷兰人,那自然是最理想的结果。
“最迟明年上半年。”施耐德给出了一个大致的时间:“许心素已经不想再继续拖下去了,他希望我们能早一点动手,越快越好。”
“那想必许心素一定给我们开出了不菲的条件?”于小宝笑道:“能让执委会都改变了原本的打算,估计许老板这次是下了血本了。”
海汉这边虽然的确是有在福建消灭十八芝,打击荷兰人的计划,但其实并没有这么急切。由于海汉目前在福建沿海并没有一个像样的基地,海军大部队要进驻福建并进行作战,将会面临着诸多实际问题。按照军方原本的计划,是希望在金门岛的军事基地建成之后,再考虑进攻澎湖的作战计划。
但对于许心素来说,消灭十八芝的时间每延后一个月,都要为此而承受不小的经济损失。而且十八芝存在一天,变数就依然可能出现,既然现在有海汉这个强援,许心素就想尽可能地避免夜长梦多的状况,早一点搞定十八芝。而正如于小宝所猜测的那样,为了能换得海汉人的提前出手,许心素的确是许下了非常可观的交换条件。
“福建官府开出来的条件,你在这里听了就行,不要出去说,保密条例你是懂的。”施耐德叮嘱道。
于小宝连连点头应道:“这个当然,就算是我爹都不会说的。”
“除了负担大部分的作战军费之外,许心素还答应在事成之后把澎湖交给我们。”施耐德这才公布了答案:“前两天才发回来的消息,执委会无法抗拒这样的条件,所以决定改变跟荷兰人谈判的态度,以此在福建问题上争取主动。”
“把澎湖交给我们?但如果我们消灭了十八芝,不也可以顺理成章地占下了澎湖吗?”于小宝不解地追问道。
“性质不一样的。”施耐德解释道:“福建官府的意思,是效仿葡萄牙人在濠镜澳的待遇,把澎湖作为租界交给我们。当然了,租金和其他的条件都是象征性的,关键在于合法,这对我们今后在大明沿海圈地的示范意义很大。”
迄今为止海汉并没有因为领土归属而与大明发生公开的纠纷,尽管海汉现在已经占领了几乎整个海南岛,并且在广东沿海和珠江流域圈下了不少地皮,实际控制了广东最主要的出海航道,但这些地区在名义上依然是属于大明的疆域。对于海汉这帮实用主义者来说,这些地方在名义上仍属大明可以带来诸多的利益,如贸易、移民等方面都更为便利,只要实际掌控权在自己手里就行。澎湖这地方当然可以在消灭十八芝之后强占下来,但执委会并不想背这个不好的名声,以免今后向北扩展的时候受到当地官府的抵制。现在福建官府也明白海汉的打算,自愿将这里拿出来当作交换条件,那海汉一方自然也乐于接受。
于小宝这才大致明白过来,恍然大悟道:“那这个条件想必也是钱将军在那边谈出来的结果了。”
“钱天敦这家伙现在不止是会带兵啊!”施耐德笑着应和道:“他过去之后连外交部的职责也一起代劳了,这几年在安南的确没有白干!”
事实上海汉在安南特别是南部地区所取得的几块租界领地,以及海汉与安南之间的军事合作协议,的确在谈判过程中也都有钱天敦的介入。在去到福建之后,钱天敦也很快拿出了他在安南所积累的经验,开始跟福建官府讨价还价,为海汉争取更多的利益。关于澎湖的交换条件,就是由他和许心素谈出来的成果之一。
至于海汉如此看重澎湖的原因,主要还是跟澎湖特殊的地理位置有很大关系。澎湖列岛位于台湾岛西部的海峡中,由64个岛屿组成,陆地总面积近百平方公里,不过其中只有11个岛的面积超过了一平方公里,而那些过小的岛屿其实并不具备开发的价值。
这个地方扼守着台湾海峡的主要航道,同时也是大陆与台湾岛之间的重要跳板。在原本的历史上,郑成功收复台湾时,就将澎湖列岛作为了桥头堡使用——当然了,在这个时空当中,收复台湾岛这件事大概已经轮不到某人了。
要占台湾,先占澎湖,这个战略是很清楚的,而且相较于紧挨着大陆,就处于大明眼皮子底下的金门岛,澎湖列岛所在的位置显然更是适合海汉一贯的发展需求。占下来之后,进可攻台湾,退可据守,而且当地的条件比起安不纳岛可要好多了,由三个岛屿围成的澎湖湾南北长约12000米,东北宽约8000米,锚地水深都在10米以上,是自然条件极佳的天然避风港口,驻扎一两支舰队进去毫无问题。
另外澎湖到东印度公司在台湾岛南部的据点大员港仅仅只有几十海里,可以很方便地将其置于武力辐射范围之内。东印度公司今后要搞什么花样,那真的是分分钟就会被上门清算了。
荷兰使团在午休期间并没有商讨出什么可行的应对方案,因此到了下午谈判的时候,范隆根也只能再次提出老生常谈的议题:“我建议我们双方都加快谈判的速度,毕竟我们都已经谈了一个多月了,到目前为止却并没有达成任何的一致观点,这样耗下去对我们双方都没有什么实际意义。”
“你说得对,我方也对目前的谈判进程感到很经验,在不断争论了一个月之后,居然还没有宣告谈判破裂。”于小宝听完苏克易的翻译之后笑眯眯地应道:“说实话我方的各位首长已经没有太大兴趣将这次谈判继续下去了。与其花这么多时间和你们争论谁对谁错,倒不如直接联系各方,制定一个共同针对东印度公司的协议。”
“你这是在恐吓我们!”范隆根阴沉着脸回应了于小宝的威胁:“东印度公司并不会惧怕任何敌人!”
“是吗?既然你们这么求战心切,那我看的确没什么好谈的了。”于小宝站起身道:“我原本以为还可以向你们开出一些交换条件来努力实现和平,现在看来是我方多虑了。各位使者先生们,准备打仗吧!”
“等等!”苏克易一听于小宝话里有话,连忙叫停了他:“于老弟有什么条件,倒不如先说来听听看?”
东印度公司之所以派出他们来三亚,一是要借此打探海汉实力,二就是拖延时间,尽可能避免在近期开战。而现在海汉的威胁已经不是一家开战了,而是要联合南海地区所有的势力来一起对付东印度公司,这个仗要是打起来,东印度公司所将面临的局面就会非常被动了。
于小宝站着没动:“我看两位荷兰使者并不是很想继续谈下去的样子。”
苏克易心道我还没翻译给他们听,他们哪知道你在说什么鬼,当下赶紧将于小宝的话翻译过去。果然这两人听完之后也有了反应,邀请于小宝将谈判继续进行下去。
“我们的条件很简单,一共就两条。”于小宝比出两根手指道:“第一,贵公司中断与十八芝的一切来往关系,不管是贸易还是民事方面都一样,当然了,军事援助那就不用再另行强调了。第二,停止对安不纳群岛的一切不友好行为,无条件放弃对当地的主权要求。只要贵方答应这两点,我们愿和贵方签署一份双边和平协议。”
“这不可能。”范隆根听完翻译之后立刻条件反射一般地表态拒绝:“纳土纳群岛是东印度公司的财产,我们不会同意你所要求的那样,无条件将其主权交给贵方。”
于小宝很仔细地听完这个回答之后,笑着问道:“那就是说你们可以有条件的接受咯?”
三名使者交头接耳一番之后,范隆根开口道:“至少要在当地实现共管,要知道我们已经花了二十多年的时间来开发和建设当地,投入的资源不能说没就没了。”
“投入的资源?”于小宝笑了笑。安不纳群岛一直都是华人的地盘,就算是东印度公司占领当地之后,也只有区区两三百移民常驻在那里。至于开发和建设更是无稽之谈,当地目前连粮食自给自足尚存在困难,又谈何开发。不过于小宝没有急于反驳他的话头,只是问道:“你们想要什么程度的共管?”
“我们要求在当地派驻行政官员,并能够自由使用当地的港口和码头。”范隆根想了想,还是没有提驻军的事情。如果海汉人能够从海盗手中夺取当地,那肯定不会允许东印度公司再度派驻军队到岛上。
于小宝摇摇头道:“除了民用船只使用港口和码头的权力,其他的没得谈。”
“至少我们要派驻官方代表,以保障我们的船只船员在当地停靠期间能够得到公正的待遇。”范隆根不得已之下,只能又退让了半步。
于小宝想了想,没有立刻表态,而是将话题拉回到第一个条件上:“那福建的事情,你们怎么说?”
“我们没有权力决定公司的立场,只能把贵方所提的条件带回巴达维亚,由公司的董事会作出裁决。”范隆根很巧妙地推卸了责任,并且抓住机会提出了回巴达维亚的要求。
“那么我提议我们应该尽快讨论出一个草案,我方执委会认可之后,你们就可以带着这份草案回巴达维亚,交给你们的公司董事会做决定。”于小宝提出了一个方案。
于是僵持了一个多月的谈判进程,在海汉一方突然改变态度之后终于起了变化。范隆根等人此时已经顾不得出发前科恩总督所叮嘱的“谈判底线”,只能先暂时答应海汉人提出的条件。好在这并不是签署正式的外交协议,即便双方讨论出了草案,其实等回到巴达维亚之后也还可以进行全盘否定。退一万步讲,就算是真签了正式协议,只要利益冲突足够大,也一样可以毫无忌惮地撕毁协议开战。这种事在如今的欧罗巴大陆上十分常见,各国之间都是今天战明天和,后天接着打,所谓的停战协议,和平条约,可不都是为了下一次开战做准备而拖延时间的手段吗?
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“荷兰人这个时候应该已经乱了吧?”施耐德抬头问道。他面前是毕恭毕敬站着的于小宝,刚刚从迎宾馆回到胜利堡,就来见施耐德汇报谈判进展了。
“如果他们不是蠢得特别厉害的话,应该能注意到我在谈判中透露的信息。”于小宝的表情很轻松,最近这一个月几乎都是他在出面跟荷兰使者进行谈判,早已经适应了这份工作的压力。再加上有施耐德和宁崎这样的高参在背后指点,场面基本是一直都在控制之中。
“那他们现在大概正在琢磨着要想什么办法从这里脱身了。”施耐德一脸笑意地说道:“这几个家伙一直赖着不肯走,还真是把我们这里当成养老院了!”
“但我不太明白,为什么我们要对荷兰人作出这种暗示?就这么耗着,给安不纳群岛那边多拖一些时间难道不好吗?”于小宝不解地问道。
施耐德放下手中的笔,向他解释道:“执委会现在希望能给荷兰人多施加一些压力,逼他们在福建事务上表明态度,不再与十八芝保持任何形式的合作关系。如果他们能答应这样的条件,那安不纳群岛的归属也就不再是什么问题。”
“这就是说……执委会打算要对十八芝动手了?”于小宝也是聪明人,立刻便反应过来。
消灭十八芝是执委会在福建的既定目标之一,这事于小宝也是知道的。不过因为十八芝背后有荷兰人撑腰,真要打的话,其实也还是存在很多实际的问题。海汉现在虽然不怕东印度公司,但也并不想在剿灭十八芝的过程中再有其他势力搅合进来,如果能在动手之前主动劝退荷兰人,那自然是最理想的结果。
“最迟明年上半年。”施耐德给出了一个大致的时间:“许心素已经不想再继续拖下去了,他希望我们能早一点动手,越快越好。”
“那想必许心素一定给我们开出了不菲的条件?”于小宝笑道:“能让执委会都改变了原本的打算,估计许老板这次是下了血本了。”
海汉这边虽然的确是有在福建消灭十八芝,打击荷兰人的计划,但其实并没有这么急切。由于海汉目前在福建沿海并没有一个像样的基地,海军大部队要进驻福建并进行作战,将会面临着诸多实际问题。按照军方原本的计划,是希望在金门岛的军事基地建成之后,再考虑进攻澎湖的作战计划。
但对于许心素来说,消灭十八芝的时间每延后一个月,都要为此而承受不小的经济损失。而且十八芝存在一天,变数就依然可能出现,既然现在有海汉这个强援,许心素就想尽可能地避免夜长梦多的状况,早一点搞定十八芝。而正如于小宝所猜测的那样,为了能换得海汉人的提前出手,许心素的确是许下了非常可观的交换条件。
“福建官府开出来的条件,你在这里听了就行,不要出去说,保密条例你是懂的。”施耐德叮嘱道。
于小宝连连点头应道:“这个当然,就算是我爹都不会说的。”
“除了负担大部分的作战军费之外,许心素还答应在事成之后把澎湖交给我们。”施耐德这才公布了答案:“前两天才发回来的消息,执委会无法抗拒这样的条件,所以决定改变跟荷兰人谈判的态度,以此在福建问题上争取主动。”
“把澎湖交给我们?但如果我们消灭了十八芝,不也可以顺理成章地占下了澎湖吗?”于小宝不解地追问道。
“性质不一样的。”施耐德解释道:“福建官府的意思,是效仿葡萄牙人在濠镜澳的待遇,把澎湖作为租界交给我们。当然了,租金和其他的条件都是象征性的,关键在于合法,这对我们今后在大明沿海圈地的示范意义很大。”
迄今为止海汉并没有因为领土归属而与大明发生公开的纠纷,尽管海汉现在已经占领了几乎整个海南岛,并且在广东沿海和珠江流域圈下了不少地皮,实际控制了广东最主要的出海航道,但这些地区在名义上依然是属于大明的疆域。对于海汉这帮实用主义者来说,这些地方在名义上仍属大明可以带来诸多的利益,如贸易、移民等方面都更为便利,只要实际掌控权在自己手里就行。澎湖这地方当然可以在消灭十八芝之后强占下来,但执委会并不想背这个不好的名声,以免今后向北扩展的时候受到当地官府的抵制。现在福建官府也明白海汉的打算,自愿将这里拿出来当作交换条件,那海汉一方自然也乐于接受。
于小宝这才大致明白过来,恍然大悟道:“那这个条件想必也是钱将军在那边谈出来的结果了。”
“钱天敦这家伙现在不止是会带兵啊!”施耐德笑着应和道:“他过去之后连外交部的职责也一起代劳了,这几年在安南的确没有白干!”
事实上海汉在安南特别是南部地区所取得的几块租界领地,以及海汉与安南之间的军事合作协议,的确在谈判过程中也都有钱天敦的介入。在去到福建之后,钱天敦也很快拿出了他在安南所积累的经验,开始跟福建官府讨价还价,为海汉争取更多的利益。关于澎湖的交换条件,就是由他和许心素谈出来的成果之一。
至于海汉如此看重澎湖的原因,主要还是跟澎湖特殊的地理位置有很大关系。澎湖列岛位于台湾岛西部的海峡中,由64个岛屿组成,陆地总面积近百平方公里,不过其中只有11个岛的面积超过了一平方公里,而那些过小的岛屿其实并不具备开发的价值。
这个地方扼守着台湾海峡的主要航道,同时也是大陆与台湾岛之间的重要跳板。在原本的历史上,郑成功收复台湾时,就将澎湖列岛作为了桥头堡使用——当然了,在这个时空当中,收复台湾岛这件事大概已经轮不到某人了。
要占台湾,先占澎湖,这个战略是很清楚的,而且相较于紧挨着大陆,就处于大明眼皮子底下的金门岛,澎湖列岛所在的位置显然更是适合海汉一贯的发展需求。占下来之后,进可攻台湾,退可据守,而且当地的条件比起安不纳岛可要好多了,由三个岛屿围成的澎湖湾南北长约12000米,东北宽约8000米,锚地水深都在10米以上,是自然条件极佳的天然避风港口,驻扎一两支舰队进去毫无问题。
另外澎湖到东印度公司在台湾岛南部的据点大员港仅仅只有几十海里,可以很方便地将其置于武力辐射范围之内。东印度公司今后要搞什么花样,那真的是分分钟就会被上门清算了。
荷兰使团在午休期间并没有商讨出什么可行的应对方案,因此到了下午谈判的时候,范隆根也只能再次提出老生常谈的议题:“我建议我们双方都加快谈判的速度,毕竟我们都已经谈了一个多月了,到目前为止却并没有达成任何的一致观点,这样耗下去对我们双方都没有什么实际意义。”
“你说得对,我方也对目前的谈判进程感到很经验,在不断争论了一个月之后,居然还没有宣告谈判破裂。”于小宝听完苏克易的翻译之后笑眯眯地应道:“说实话我方的各位首长已经没有太大兴趣将这次谈判继续下去了。与其花这么多时间和你们争论谁对谁错,倒不如直接联系各方,制定一个共同针对东印度公司的协议。”
“你这是在恐吓我们!”范隆根阴沉着脸回应了于小宝的威胁:“东印度公司并不会惧怕任何敌人!”
“是吗?既然你们这么求战心切,那我看的确没什么好谈的了。”于小宝站起身道:“我原本以为还可以向你们开出一些交换条件来努力实现和平,现在看来是我方多虑了。各位使者先生们,准备打仗吧!”
“等等!”苏克易一听于小宝话里有话,连忙叫停了他:“于老弟有什么条件,倒不如先说来听听看?”
东印度公司之所以派出他们来三亚,一是要借此打探海汉实力,二就是拖延时间,尽可能避免在近期开战。而现在海汉的威胁已经不是一家开战了,而是要联合南海地区所有的势力来一起对付东印度公司,这个仗要是打起来,东印度公司所将面临的局面就会非常被动了。
于小宝站着没动:“我看两位荷兰使者并不是很想继续谈下去的样子。”
苏克易心道我还没翻译给他们听,他们哪知道你在说什么鬼,当下赶紧将于小宝的话翻译过去。果然这两人听完之后也有了反应,邀请于小宝将谈判继续进行下去。
“我们的条件很简单,一共就两条。”于小宝比出两根手指道:“第一,贵公司中断与十八芝的一切来往关系,不管是贸易还是民事方面都一样,当然了,军事援助那就不用再另行强调了。第二,停止对安不纳群岛的一切不友好行为,无条件放弃对当地的主权要求。只要贵方答应这两点,我们愿和贵方签署一份双边和平协议。”
“这不可能。”范隆根听完翻译之后立刻条件反射一般地表态拒绝:“纳土纳群岛是东印度公司的财产,我们不会同意你所要求的那样,无条件将其主权交给贵方。”
于小宝很仔细地听完这个回答之后,笑着问道:“那就是说你们可以有条件的接受咯?”
三名使者交头接耳一番之后,范隆根开口道:“至少要在当地实现共管,要知道我们已经花了二十多年的时间来开发和建设当地,投入的资源不能说没就没了。”
“投入的资源?”于小宝笑了笑。安不纳群岛一直都是华人的地盘,就算是东印度公司占领当地之后,也只有区区两三百移民常驻在那里。至于开发和建设更是无稽之谈,当地目前连粮食自给自足尚存在困难,又谈何开发。不过于小宝没有急于反驳他的话头,只是问道:“你们想要什么程度的共管?”
“我们要求在当地派驻行政官员,并能够自由使用当地的港口和码头。”范隆根想了想,还是没有提驻军的事情。如果海汉人能够从海盗手中夺取当地,那肯定不会允许东印度公司再度派驻军队到岛上。
于小宝摇摇头道:“除了民用船只使用港口和码头的权力,其他的没得谈。”
“至少我们要派驻官方代表,以保障我们的船只船员在当地停靠期间能够得到公正的待遇。”范隆根不得已之下,只能又退让了半步。
于小宝想了想,没有立刻表态,而是将话题拉回到第一个条件上:“那福建的事情,你们怎么说?”
“我们没有权力决定公司的立场,只能把贵方所提的条件带回巴达维亚,由公司的董事会作出裁决。”范隆根很巧妙地推卸了责任,并且抓住机会提出了回巴达维亚的要求。
“那么我提议我们应该尽快讨论出一个草案,我方执委会认可之后,你们就可以带着这份草案回巴达维亚,交给你们的公司董事会做决定。”于小宝提出了一个方案。
于是僵持了一个多月的谈判进程,在海汉一方突然改变态度之后终于起了变化。范隆根等人此时已经顾不得出发前科恩总督所叮嘱的“谈判底线”,只能先暂时答应海汉人提出的条件。好在这并不是签署正式的外交协议,即便双方讨论出了草案,其实等回到巴达维亚之后也还可以进行全盘否定。退一万步讲,就算是真签了正式协议,只要利益冲突足够大,也一样可以毫无忌惮地撕毁协议开战。这种事在如今的欧罗巴大陆上十分常见,各国之间都是今天战明天和,后天接着打,所谓的停战协议,和平条约,可不都是为了下一次开战做准备而拖延时间的手段吗?
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