第一百二十七章:治国安邦之术
大殿中的嘈杂声彻底消失,陈松回到了之前站着的位置。
赵江跪在地上,不敢发出什么动静。
过了好长时间,朱元璋才摆摆手,“行了,退下吧。”
赵江如释重负,急忙回到了自己的位置。
朱元璋没有再追究,将这个话题跳过,商议其他的事情。
“像这种清流,以后可要想个办法治一下。朱元璋弄的这个风闻奏事真是很拉胯!”陈松暗暗想道。
接下来的事情,陈松插不上嘴,这些事情和他没有什么关系。
站了小半天,下朝之后,陈松走出了大殿。
没有几步,庆童小跑着追了上来。
“陈大人,陛下召唤!”庆童喊道。
陈松止住脚步,调转方向,跟着庆童走了过去。
来到御书房的时候,朱元璋并没有批阅奏折,而是在看陈松呈上来的那本奏折。
看陈松走进来,朱元璋放下手中的奏折,看向陈松,“今天让你过来,是有些事情想问问你。”
朱元璋的语气非常平缓,平缓到陈松有些不太适应。
“陛下只管询问,臣能回答的,定然知无不言。”陈松回道。
朱元璋朝着陈松招招手,“过来说话,来这里!”
陈松上前几步,来到书桌前。
朱元璋将陈松的奏折平铺在桌子上,指着上面的某处地方,问道:“你在奏折上说,要开设官办工坊,要鼓励商业。俺想问问你,为什么要这样做?
你在奏折中说了原因,可是俺还是有些不大懂,俺想听你亲口解释。”
陈松整理了一下思绪,说道:“陛下,朝廷有官窑,有贡田,有皇庄。可是这些东西,都是服务陛下的。
开办官办工坊说简单点,就是让这些部门面向普通老百姓。
当然了,也不是说必须让这些部门面向民间。
地方上,可以让当地官府创办棉纺厂、水泥厂等等工坊。然后售卖,赚取的利润,留够当地的经费,然后上缴国库。
这些工坊因为是朝廷管辖,所以获得的利润会直接进入国库。而朝廷就可以用这些钱来发展军备,改善百姓生活。”
“这不是让朝廷做生意吗?这样一来,朝廷不就成了商贾了吗?
俺倒是不觉得什么,可是那些官员能干?这些人可都是表面先生,这种低贱的活,只怕他们不愿意干。”朱元璋不以为然。
朱元璋这话不是没有道理,这个时代的官员,尤其是文官,说难听点,就是那种当了婊子还想立牌坊。
想赚钱,还不想做这种他们认为下贱的事情。
“陛下,此事也不一定非要让地方官员管理。陛下可以重新开设一个部门,将这些事交给这个部门管理,直接绕开这些官员。
臣拿玻璃镜子为例,陛下可以在京城营造玻璃镜子厂,交给专门的人去管理。生产出来的玻璃镜子,让专门的人去售卖。所得收益避开文官,直接归为国库。
玻璃镜子比铜镜好,售卖的前景很好。以臣估计,光是在这应天府中,每年所得就是一个巨量数字,更别说售卖海外了。
如果陛下不想浪费时间,可以采用盐引之法,让商人们从陛下这里取货,然后在规定的地方售卖。”陈松耐心的说着,朱元璋认真的听着。
“接着说下去!”朱元璋说道。
“陛下,臣再以玻璃镜子为例。
如果某天,天下需要大量的玻璃镜子,那玻璃厂就要扩大。玻璃厂扩大,需要的工人势必增加。需要的工人多了,那么那些无地之人就多了一条活路。
臣知道如今天下土地够用,可如今有了土豆和红薯,估计在不远的将来,人口数量将会暴增,陛下不可不早做打算。
玻璃镜子越热销,工厂的效益就越好。
因为是朝廷开办,所以收益直接归为朝廷。那么朝廷就可以用玻璃镜子赚取的银子安稳地方,安置老弱孤寡,开办学堂,开办惠民药局。
玻璃厂的收益高了,陛下就可以减免天下农税。
当然了,到了那个时候,商人数量也会增加,所以臣之前就说过,三十税一的税率低了,而且必须要对商人进行监管。
……”
陈松只是以玻璃厂为例,用玻璃厂来替代官办工厂,朱元璋也能听明白。
朱元璋眯着眼睛思考着陈松这番话,说实话,这话听起来确实有些惊世骇俗,可仔细想想,却又非常有道理。
人人都说老朱家看不起商人,可是这个说法实在是流于表面。
洪武初年,朱元璋制定三十税一的税率,就是为了鼓励商业。
郑和七下西洋,满朝文武都说朱棣好大喜功,耗费无数。
可是,如果真的耗费无数,朱棣是闲的没事干吗?
朱棣登基时,靖难之役打了那么长的时间,不说当时的财政已经崩溃,朝廷也确实拿不出来多少钱。
如果真的如朝臣所言,朱棣哪来的钱征伐草原?难不成出征的士兵不吃饭,吃西北风吗?
七下西洋如果真的不赚钱,为啥朱棣一边下西洋,一边北伐草原?
永乐年间,朱棣修北平皇宫,北伐草原耗费钱粮无数。
如果只靠国内的税收,想要支撑起这些,不说做梦,也是够呛。
朝臣之所以这样说,是因为朱棣不带着他们玩,他们只能眼睁睁的看着,只能看着那些钱流入朱棣的口袋。
朱元璋脸上的表情不停的变化,时而沉思、时而忧虑、时而兴奋。
“你说的很有道理,但如果被朝臣听了去,肯定会骂你。
对了,你说这个宝钞迟早要垮塌又是怎么回事?现在宝钞还算普遍,并没有什么垮塌迹象。”朱元璋指着奏折上关于宝钞的部分,问道。
陈松道:“陛下,臣在奏折上说,金银本无价值,它是用来衡量货物时才拥有价值。
同样的,宝钞也是。宝钞就是一张纸,如果不是朝廷硬性规定,恐怕百姓不认。”
朱元璋皱起了眉头,陈松这话虽然难听,可却很有道理。
宝钞不是明朝的特有,元朝就发行过宝钞。
朱元璋经历过宝钞不如纸的时代,知道宝钞到底是什么。
其实,朱元璋也害怕宝钞崩盘,不然不会命令宝钞只准发行不准回收。
陈松说道:“陛下,想要让宝钞实现金银铜钱的价值,就必须将宝钞和金银挂钩。”
宝钞其实就是纸币的雏形,有了信用货币雏形。
但信用货币不是一开始就行的,刚开始实施时,必须将信用货币和金银挂钩。
等百姓们相信了信用货币,就可以让信用货币慢慢脱离金银。
那个时候,只需要宏观调控,不乱发行货币,不胡来,就可以让信用货币稳定运行。
陈松不觉得大明有这个能力,所以想要宝钞运行下去,就必须和金银挂钩。
“和金银挂钩?那朝廷还发行宝钞干啥?再说了,宝钞就是一张纸,如果和金银挂钩了,那是不是朝廷就要回收?朝廷要是回收了,那不就是亏了吗?”朱元璋摇晃着头。
陈松说道:“陛下,臣是这样认为的。比如说,朝廷有银子一百万两,那么就发行宝钞一百万两。
同时,朝廷发布政令,说宝钞等同白银,朝廷认可,也可作为税收上缴。
如果百姓们不相信,可以让他们用宝钞兑换银子。
起初,兑换银子的百姓肯定会很多,但如果朝廷一直坚持下去,兑换的百姓就会越来越少。
到了那个时候,朝廷有一百万两银子,就可以发行三百万两宝钞。这样一来,就赚了两百万两白银。
但必须要严格把控发行数量,否则,很容易毁于一旦。”
“这样吧,你回去之后,将这些东西都给俺分开,单独罗列出来,重新整理一遍,尽可能的说的简单一点,说的明白一点。
你在奏折上说的太笼统,对了,同时附上相应的事例。你的这些东西,实在晦涩难懂。”朱元璋皱着眉头说道。
“臣遵旨!”陈松回道。
朱元璋说道:“行了,今天就到这里吧。你先回去吧,明天就要给英儿上课了,好好准备吧。”
陈松行了一礼,走出了御书房。
看着走出去的陈松,朱元璋长叹一口气。
“越来越糊涂了,不叫他过来还好,还能明白一些,叫他过来之后,反而糊涂不少。”
朱元璋摇摇头,收回目光,将手中的奏折和上,开始批阅其他的奏折。
回家之后,陈松一头扎进了书房,开始书写朱元璋说的那些。
后世初高中政治课上,教授过这些,大学也有相应的公共课。
一天的时间肯定写不完,陈松只写了一个大体的框架,然后就着手安排明天的授课了。
朱元璋批阅完奏折后,重新翻开陈松的那本奏折,越看越上瘾。
他斜靠着椅子,一脸认真的看着陈松的奏折。
“这是治国安邦之术啊,这里面的说法,从未见过啊。历史上没见哪朝哪代实行过,可为什么俺总觉得他说的很有道理?”
朱元璋合上奏折,右手杵着桌子,支着下巴,左手不停的敲打着桌子。
朱元璋的大脑全速运转,都在思考着陈松奏折上的那些以及陈松之前的那番话。
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赵江跪在地上,不敢发出什么动静。
过了好长时间,朱元璋才摆摆手,“行了,退下吧。”
赵江如释重负,急忙回到了自己的位置。
朱元璋没有再追究,将这个话题跳过,商议其他的事情。
“像这种清流,以后可要想个办法治一下。朱元璋弄的这个风闻奏事真是很拉胯!”陈松暗暗想道。
接下来的事情,陈松插不上嘴,这些事情和他没有什么关系。
站了小半天,下朝之后,陈松走出了大殿。
没有几步,庆童小跑着追了上来。
“陈大人,陛下召唤!”庆童喊道。
陈松止住脚步,调转方向,跟着庆童走了过去。
来到御书房的时候,朱元璋并没有批阅奏折,而是在看陈松呈上来的那本奏折。
看陈松走进来,朱元璋放下手中的奏折,看向陈松,“今天让你过来,是有些事情想问问你。”
朱元璋的语气非常平缓,平缓到陈松有些不太适应。
“陛下只管询问,臣能回答的,定然知无不言。”陈松回道。
朱元璋朝着陈松招招手,“过来说话,来这里!”
陈松上前几步,来到书桌前。
朱元璋将陈松的奏折平铺在桌子上,指着上面的某处地方,问道:“你在奏折上说,要开设官办工坊,要鼓励商业。俺想问问你,为什么要这样做?
你在奏折中说了原因,可是俺还是有些不大懂,俺想听你亲口解释。”
陈松整理了一下思绪,说道:“陛下,朝廷有官窑,有贡田,有皇庄。可是这些东西,都是服务陛下的。
开办官办工坊说简单点,就是让这些部门面向普通老百姓。
当然了,也不是说必须让这些部门面向民间。
地方上,可以让当地官府创办棉纺厂、水泥厂等等工坊。然后售卖,赚取的利润,留够当地的经费,然后上缴国库。
这些工坊因为是朝廷管辖,所以获得的利润会直接进入国库。而朝廷就可以用这些钱来发展军备,改善百姓生活。”
“这不是让朝廷做生意吗?这样一来,朝廷不就成了商贾了吗?
俺倒是不觉得什么,可是那些官员能干?这些人可都是表面先生,这种低贱的活,只怕他们不愿意干。”朱元璋不以为然。
朱元璋这话不是没有道理,这个时代的官员,尤其是文官,说难听点,就是那种当了婊子还想立牌坊。
想赚钱,还不想做这种他们认为下贱的事情。
“陛下,此事也不一定非要让地方官员管理。陛下可以重新开设一个部门,将这些事交给这个部门管理,直接绕开这些官员。
臣拿玻璃镜子为例,陛下可以在京城营造玻璃镜子厂,交给专门的人去管理。生产出来的玻璃镜子,让专门的人去售卖。所得收益避开文官,直接归为国库。
玻璃镜子比铜镜好,售卖的前景很好。以臣估计,光是在这应天府中,每年所得就是一个巨量数字,更别说售卖海外了。
如果陛下不想浪费时间,可以采用盐引之法,让商人们从陛下这里取货,然后在规定的地方售卖。”陈松耐心的说着,朱元璋认真的听着。
“接着说下去!”朱元璋说道。
“陛下,臣再以玻璃镜子为例。
如果某天,天下需要大量的玻璃镜子,那玻璃厂就要扩大。玻璃厂扩大,需要的工人势必增加。需要的工人多了,那么那些无地之人就多了一条活路。
臣知道如今天下土地够用,可如今有了土豆和红薯,估计在不远的将来,人口数量将会暴增,陛下不可不早做打算。
玻璃镜子越热销,工厂的效益就越好。
因为是朝廷开办,所以收益直接归为朝廷。那么朝廷就可以用玻璃镜子赚取的银子安稳地方,安置老弱孤寡,开办学堂,开办惠民药局。
玻璃厂的收益高了,陛下就可以减免天下农税。
当然了,到了那个时候,商人数量也会增加,所以臣之前就说过,三十税一的税率低了,而且必须要对商人进行监管。
……”
陈松只是以玻璃厂为例,用玻璃厂来替代官办工厂,朱元璋也能听明白。
朱元璋眯着眼睛思考着陈松这番话,说实话,这话听起来确实有些惊世骇俗,可仔细想想,却又非常有道理。
人人都说老朱家看不起商人,可是这个说法实在是流于表面。
洪武初年,朱元璋制定三十税一的税率,就是为了鼓励商业。
郑和七下西洋,满朝文武都说朱棣好大喜功,耗费无数。
可是,如果真的耗费无数,朱棣是闲的没事干吗?
朱棣登基时,靖难之役打了那么长的时间,不说当时的财政已经崩溃,朝廷也确实拿不出来多少钱。
如果真的如朝臣所言,朱棣哪来的钱征伐草原?难不成出征的士兵不吃饭,吃西北风吗?
七下西洋如果真的不赚钱,为啥朱棣一边下西洋,一边北伐草原?
永乐年间,朱棣修北平皇宫,北伐草原耗费钱粮无数。
如果只靠国内的税收,想要支撑起这些,不说做梦,也是够呛。
朝臣之所以这样说,是因为朱棣不带着他们玩,他们只能眼睁睁的看着,只能看着那些钱流入朱棣的口袋。
朱元璋脸上的表情不停的变化,时而沉思、时而忧虑、时而兴奋。
“你说的很有道理,但如果被朝臣听了去,肯定会骂你。
对了,你说这个宝钞迟早要垮塌又是怎么回事?现在宝钞还算普遍,并没有什么垮塌迹象。”朱元璋指着奏折上关于宝钞的部分,问道。
陈松道:“陛下,臣在奏折上说,金银本无价值,它是用来衡量货物时才拥有价值。
同样的,宝钞也是。宝钞就是一张纸,如果不是朝廷硬性规定,恐怕百姓不认。”
朱元璋皱起了眉头,陈松这话虽然难听,可却很有道理。
宝钞不是明朝的特有,元朝就发行过宝钞。
朱元璋经历过宝钞不如纸的时代,知道宝钞到底是什么。
其实,朱元璋也害怕宝钞崩盘,不然不会命令宝钞只准发行不准回收。
陈松说道:“陛下,想要让宝钞实现金银铜钱的价值,就必须将宝钞和金银挂钩。”
宝钞其实就是纸币的雏形,有了信用货币雏形。
但信用货币不是一开始就行的,刚开始实施时,必须将信用货币和金银挂钩。
等百姓们相信了信用货币,就可以让信用货币慢慢脱离金银。
那个时候,只需要宏观调控,不乱发行货币,不胡来,就可以让信用货币稳定运行。
陈松不觉得大明有这个能力,所以想要宝钞运行下去,就必须和金银挂钩。
“和金银挂钩?那朝廷还发行宝钞干啥?再说了,宝钞就是一张纸,如果和金银挂钩了,那是不是朝廷就要回收?朝廷要是回收了,那不就是亏了吗?”朱元璋摇晃着头。
陈松说道:“陛下,臣是这样认为的。比如说,朝廷有银子一百万两,那么就发行宝钞一百万两。
同时,朝廷发布政令,说宝钞等同白银,朝廷认可,也可作为税收上缴。
如果百姓们不相信,可以让他们用宝钞兑换银子。
起初,兑换银子的百姓肯定会很多,但如果朝廷一直坚持下去,兑换的百姓就会越来越少。
到了那个时候,朝廷有一百万两银子,就可以发行三百万两宝钞。这样一来,就赚了两百万两白银。
但必须要严格把控发行数量,否则,很容易毁于一旦。”
“这样吧,你回去之后,将这些东西都给俺分开,单独罗列出来,重新整理一遍,尽可能的说的简单一点,说的明白一点。
你在奏折上说的太笼统,对了,同时附上相应的事例。你的这些东西,实在晦涩难懂。”朱元璋皱着眉头说道。
“臣遵旨!”陈松回道。
朱元璋说道:“行了,今天就到这里吧。你先回去吧,明天就要给英儿上课了,好好准备吧。”
陈松行了一礼,走出了御书房。
看着走出去的陈松,朱元璋长叹一口气。
“越来越糊涂了,不叫他过来还好,还能明白一些,叫他过来之后,反而糊涂不少。”
朱元璋摇摇头,收回目光,将手中的奏折和上,开始批阅其他的奏折。
回家之后,陈松一头扎进了书房,开始书写朱元璋说的那些。
后世初高中政治课上,教授过这些,大学也有相应的公共课。
一天的时间肯定写不完,陈松只写了一个大体的框架,然后就着手安排明天的授课了。
朱元璋批阅完奏折后,重新翻开陈松的那本奏折,越看越上瘾。
他斜靠着椅子,一脸认真的看着陈松的奏折。
“这是治国安邦之术啊,这里面的说法,从未见过啊。历史上没见哪朝哪代实行过,可为什么俺总觉得他说的很有道理?”
朱元璋合上奏折,右手杵着桌子,支着下巴,左手不停的敲打着桌子。
朱元璋的大脑全速运转,都在思考着陈松奏折上的那些以及陈松之前的那番话。
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