第两百六十四章:组建税务督办总衙门
其实,陈松也想一次性将官绅一体纳粮处理到位。
可步子不能迈得太大,步子要是迈得太大的话,容易扯着蛋。
官绅不纳粮这个规矩已经绵延了很长时间,所以说,干这事情也要慢慢来,不能着急,如果操之过急,恐怕会适得其反。
但这不代表陈松就会放过这些士绅,还有阶梯纳税制等着他们呢。
这可是一把锋利的刀,要是阶梯纳税制拿出来,到时候,这些士绅以及勋贵将会再次肉疼。
《官绅一体纳粮具体实行办法》被朱元璋派出去的官员明发直隶十四府,除过这个之外,还有负责监督纳税的官员。
同时,陈松也不忘对税务督办总衙门等部门的建设。
陈松来到御书房中,再次禀报这件事。
只是,陈松还没开口,朱元璋就率先说了起来。
“常青啊,既然官绅一体纳粮之事也慢慢的走上了正轨,天下士绅们都要交税,那是不是也轮到勋贵了?
不仅仅是勋贵,俺的那些儿子们也要交税,还有俺。你看你什么时候收俺的税?俺早已经准备好了!”朱元璋笑眯眯的看着陈松,如果不是朱元璋这一脸的笑容,陈松还以为朱元璋说的这些话是反话。
“那,这事就由陛下决定吧!”陈松回道。
收勋贵们的税,王爷们的税,朱元璋的税,和收士绅文官们的税不一样。
士绅文官们大多手无缚鸡之力,以势压人,大都没有什么问题。
“既然如此,那就定在明天吧!明天的早朝就取消了,俺准备将后宫嫔妃所有人,全都聚集在谨身殿外面的广场上。
可不能光只俺一个人交,凡是宫中所涉及到的人,都要交税。这次俺要大大方方的操办,要让朝中文武们瞧瞧,让他们看看俺的决心,俺就不相信了,俺都交税了,他们能不交?”朱元璋笑眯眯的说着。
不得不佩服朱元璋的魄力,光是这份魄力,就不是普通皇帝所具有的。
“陛下能有如此想法,臣荣幸至极。”陈松拱拱手,说道:“对于交税,臣有这样几个想法。
臣以为税务的作用很大,它不仅仅可以起到充裕国库的作用,还能起到消减贫富分化的作用。
不至于穷者愈穷,富者愈富,这种场面出现。
臣以为,普天之下莫非王,土率土之滨,莫非王臣,只要他是大明的人都必须交税。
但人与人不一样,有人富,就有人穷。有穷欲极奢者,也有无立锥之地者。
所以,臣以为交税不能一竿子打死。对于那些没有土地且收入非常低下的百姓,可以免税。
对于那些手中土地不足,不足以养活全家的百姓们,也可以免税。
对于那些暴利行业,应当课以重税。比如妓院青楼,这些地方是藏污纳垢的绝好之地,也是暴利行业,对于这样的行业,就应该课以重税。
还有商税,根据商业种类不同也应该采取不同的收税制度,不能一杆子打死,要细调分化。
朝廷之前三十税一的政策,虽然能起到促进商业发展的作用,可随着天下太平已久,这种制度已经不适应了!”
陈松洋洋洒洒,不停的说着。
也幸亏是陈松,要是放在其他人,陈松说的这些话,朱元璋可没什么耐心听,尤其是陈松说三十税一的商税制度不行。
三十税一是朱元璋亲自拍板而定的,若三十税一的制度不行,那不就是说朱元璋不行吗?
朱元璋倒是没有因为陈松这句话而恼火,反而静静的听着陈松说话。
“接着讲下去!”朱元璋捋着下巴上的胡子,一脸认真。
“咳咳!”
陈松清了清嗓子,接着说道:“陛下,三十税一制度实在是太笼统。而且虽然说朝廷定下来的税额制度是三十税一,但地方上也有进城税,车船税,过路税等等税。
这些税务数量繁多,冗杂不已,臣以为朝廷应该下令废除这些税!”
“这些税大部分都是地方县城拟定的,如果废除这些税,那要是当地财务收入不够怎么办?”朱元璋一脸疑惑的询问。
朱元璋当然知道地方上有这些税,前元的时候这种税务数目更多,朱元璋还废除了不少。
陈松解释道:“陛下,某种程度上来说,这些税务确实能增长当地的财务收入,可时间一长,无异于涸泽而渔。
如果没有一个良好的商业环境,那么收再多的税务都没有任何作用!
朝廷应该规定死所需要收的税务,朝廷应该将这些税务死死的捏在手中,地方官没有随意增添或删改的权利。
而且,要根据所进行的商业不同,进行不同的收税。比如贩卖粮食,像这种生活必需品,收的税就可以少一点。
但像丝绸瓷器以及目前的玻璃这种普通老百姓接触不到的东西,就应该课以重税。
还有丧葬,禁止民间用金银器陪葬,鼓励用陶器瓷器等物品陪葬!”
朱元璋有些茫然,虽然很早之前朱元璋就从陈松这里了解过税务等事,可那个时候,朱元璋并没有进行多么深入的了解。
尽管那个时候陈松也上过奏折,向朱元璋介绍过这些事。
可那上面的那些文字都是些死物,哪里有陈松讲的活灵活现。
“常青啊,你之前在奏折上写过这些东西,可是怎么今日听你说的这些,俺却听出了别的感觉?奏折上面那些东西却又不太详尽!”朱元璋问道。
站在朱元璋旁边的朱标也开口说道:“是啊,常青啊,今天听你说的这些,我倒是听明白了不少,可却总觉得少些什么。
还有你说禁止用金银器陪葬,这又是为何?这交税怎么连死人都不放过?这要是传出去,岂不是要被人家说成朝廷太过贪婪?这样子可不好啊!”
在重视孝道的古代,给逝者的陪葬品往往能看出子孙辈们的孝心。
像那些官宦之家,勋贵之家,如果给逝者的坟墓里没有陪葬金银器物,是会被人戳脊梁骨骂的。
现在朝廷直接禁止,到时候骂朝廷的人可不在少数。
朱元璋捏着自己的下巴,心道:“这怎么经常干一些惊世骇俗事儿?而且,这事看起来和交税也没有什么关系!”
看着朱元璋和朱标两人的表情,陈松也能明白他们心里所想。
陈松也不废话,开口解释:“陛下,禁止用金银器物陪葬是有原因的!
我天朝虽物产丰富,但金银铜矿稀少却是不争的事实,如今人口数量不多,市面上流通的那些金银铜倒也够用。可再过五十年一百年,人口数量要是再翻上几番,这些金银铜数量可就不够了。
与其将这些金银铜埋在地下,等待腐朽,倒不如让其在民间流通。
如果一两银子在市面上流通,那么它就有可能造成五两甚至是十两的价值,可如果将它埋在地下,那就真的分文不值……”
陈松耐心的解释着这里面的各种问题。
朱元璋和朱标听了一脸认真,尽管某些地方他们听不懂。
陈松说道:“总而言之,臣就一句话,税务的稳定,事关朝廷的稳定。
这也正是臣让陛下设立税务督办总衙门的原因,其实税务督办总衙门臣更倾向于重新设立一个部门,直接称税部,统管天下税收。”
朱元璋的表情有些不自然,“咳咳,常青啊,你是不是有些太激进了?三省六部制乃是古制,贸然改动恐怕不好!”
要是这话从别的皇帝嘴里说出来,陈松还信,可是从朱元璋嘴里说出来,陈松压根就不信。
还什么三省六部制是古制,贸然改动不好,要真是这么认为的话,那干嘛把丞相制度给取消了?
朱元璋是一个有革新品质的人,但这种革新品质也不是说随时随地都行,主要看有没有触及到朱元璋的利益。
尽管陈松将税务督办总衙门说的非常重要,可目前,这件事和朱元璋并没有直接的关系,而且朱元璋以前也未曾接触过,所以心当中对此事就带有怀疑。
朱元璋是一个谨慎的人,他不可能随随便便的就同意一件自己从来没有接触过的事情,就算这件事情被陈松描绘的很好,依旧不会。
朱元璋开口说道:“其实吧,俺更倾向于你之前给俺说的,先将这个税务督办组衙门放在户部的下面。
就先按照你之前说的那样干吧,先把它放在户部的下面,至于组建,现在就暂时交给你,毕竟整个朝廷当中,也没有人经历过这样的事情。
这样一来的话,地方官手中那收税的权利就要被废除。俺倒是希望你速度能快一点,因为马上就到收秋税的时候了。
要是有什么需要的,就直接禀报。你要什么,俺就给你什么。
总而言之就一句话,在最短的时间当中,将这个税务督办总衙门建立起来,但在收秋税之前,这个税务督办总衙门能够发挥作用。赶在今年年底,这个税务督办总衙门的所有部门能够全部完成组建。”
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可步子不能迈得太大,步子要是迈得太大的话,容易扯着蛋。
官绅不纳粮这个规矩已经绵延了很长时间,所以说,干这事情也要慢慢来,不能着急,如果操之过急,恐怕会适得其反。
但这不代表陈松就会放过这些士绅,还有阶梯纳税制等着他们呢。
这可是一把锋利的刀,要是阶梯纳税制拿出来,到时候,这些士绅以及勋贵将会再次肉疼。
《官绅一体纳粮具体实行办法》被朱元璋派出去的官员明发直隶十四府,除过这个之外,还有负责监督纳税的官员。
同时,陈松也不忘对税务督办总衙门等部门的建设。
陈松来到御书房中,再次禀报这件事。
只是,陈松还没开口,朱元璋就率先说了起来。
“常青啊,既然官绅一体纳粮之事也慢慢的走上了正轨,天下士绅们都要交税,那是不是也轮到勋贵了?
不仅仅是勋贵,俺的那些儿子们也要交税,还有俺。你看你什么时候收俺的税?俺早已经准备好了!”朱元璋笑眯眯的看着陈松,如果不是朱元璋这一脸的笑容,陈松还以为朱元璋说的这些话是反话。
“那,这事就由陛下决定吧!”陈松回道。
收勋贵们的税,王爷们的税,朱元璋的税,和收士绅文官们的税不一样。
士绅文官们大多手无缚鸡之力,以势压人,大都没有什么问题。
“既然如此,那就定在明天吧!明天的早朝就取消了,俺准备将后宫嫔妃所有人,全都聚集在谨身殿外面的广场上。
可不能光只俺一个人交,凡是宫中所涉及到的人,都要交税。这次俺要大大方方的操办,要让朝中文武们瞧瞧,让他们看看俺的决心,俺就不相信了,俺都交税了,他们能不交?”朱元璋笑眯眯的说着。
不得不佩服朱元璋的魄力,光是这份魄力,就不是普通皇帝所具有的。
“陛下能有如此想法,臣荣幸至极。”陈松拱拱手,说道:“对于交税,臣有这样几个想法。
臣以为税务的作用很大,它不仅仅可以起到充裕国库的作用,还能起到消减贫富分化的作用。
不至于穷者愈穷,富者愈富,这种场面出现。
臣以为,普天之下莫非王,土率土之滨,莫非王臣,只要他是大明的人都必须交税。
但人与人不一样,有人富,就有人穷。有穷欲极奢者,也有无立锥之地者。
所以,臣以为交税不能一竿子打死。对于那些没有土地且收入非常低下的百姓,可以免税。
对于那些手中土地不足,不足以养活全家的百姓们,也可以免税。
对于那些暴利行业,应当课以重税。比如妓院青楼,这些地方是藏污纳垢的绝好之地,也是暴利行业,对于这样的行业,就应该课以重税。
还有商税,根据商业种类不同也应该采取不同的收税制度,不能一杆子打死,要细调分化。
朝廷之前三十税一的政策,虽然能起到促进商业发展的作用,可随着天下太平已久,这种制度已经不适应了!”
陈松洋洋洒洒,不停的说着。
也幸亏是陈松,要是放在其他人,陈松说的这些话,朱元璋可没什么耐心听,尤其是陈松说三十税一的商税制度不行。
三十税一是朱元璋亲自拍板而定的,若三十税一的制度不行,那不就是说朱元璋不行吗?
朱元璋倒是没有因为陈松这句话而恼火,反而静静的听着陈松说话。
“接着讲下去!”朱元璋捋着下巴上的胡子,一脸认真。
“咳咳!”
陈松清了清嗓子,接着说道:“陛下,三十税一制度实在是太笼统。而且虽然说朝廷定下来的税额制度是三十税一,但地方上也有进城税,车船税,过路税等等税。
这些税务数量繁多,冗杂不已,臣以为朝廷应该下令废除这些税!”
“这些税大部分都是地方县城拟定的,如果废除这些税,那要是当地财务收入不够怎么办?”朱元璋一脸疑惑的询问。
朱元璋当然知道地方上有这些税,前元的时候这种税务数目更多,朱元璋还废除了不少。
陈松解释道:“陛下,某种程度上来说,这些税务确实能增长当地的财务收入,可时间一长,无异于涸泽而渔。
如果没有一个良好的商业环境,那么收再多的税务都没有任何作用!
朝廷应该规定死所需要收的税务,朝廷应该将这些税务死死的捏在手中,地方官没有随意增添或删改的权利。
而且,要根据所进行的商业不同,进行不同的收税。比如贩卖粮食,像这种生活必需品,收的税就可以少一点。
但像丝绸瓷器以及目前的玻璃这种普通老百姓接触不到的东西,就应该课以重税。
还有丧葬,禁止民间用金银器陪葬,鼓励用陶器瓷器等物品陪葬!”
朱元璋有些茫然,虽然很早之前朱元璋就从陈松这里了解过税务等事,可那个时候,朱元璋并没有进行多么深入的了解。
尽管那个时候陈松也上过奏折,向朱元璋介绍过这些事。
可那上面的那些文字都是些死物,哪里有陈松讲的活灵活现。
“常青啊,你之前在奏折上写过这些东西,可是怎么今日听你说的这些,俺却听出了别的感觉?奏折上面那些东西却又不太详尽!”朱元璋问道。
站在朱元璋旁边的朱标也开口说道:“是啊,常青啊,今天听你说的这些,我倒是听明白了不少,可却总觉得少些什么。
还有你说禁止用金银器陪葬,这又是为何?这交税怎么连死人都不放过?这要是传出去,岂不是要被人家说成朝廷太过贪婪?这样子可不好啊!”
在重视孝道的古代,给逝者的陪葬品往往能看出子孙辈们的孝心。
像那些官宦之家,勋贵之家,如果给逝者的坟墓里没有陪葬金银器物,是会被人戳脊梁骨骂的。
现在朝廷直接禁止,到时候骂朝廷的人可不在少数。
朱元璋捏着自己的下巴,心道:“这怎么经常干一些惊世骇俗事儿?而且,这事看起来和交税也没有什么关系!”
看着朱元璋和朱标两人的表情,陈松也能明白他们心里所想。
陈松也不废话,开口解释:“陛下,禁止用金银器物陪葬是有原因的!
我天朝虽物产丰富,但金银铜矿稀少却是不争的事实,如今人口数量不多,市面上流通的那些金银铜倒也够用。可再过五十年一百年,人口数量要是再翻上几番,这些金银铜数量可就不够了。
与其将这些金银铜埋在地下,等待腐朽,倒不如让其在民间流通。
如果一两银子在市面上流通,那么它就有可能造成五两甚至是十两的价值,可如果将它埋在地下,那就真的分文不值……”
陈松耐心的解释着这里面的各种问题。
朱元璋和朱标听了一脸认真,尽管某些地方他们听不懂。
陈松说道:“总而言之,臣就一句话,税务的稳定,事关朝廷的稳定。
这也正是臣让陛下设立税务督办总衙门的原因,其实税务督办总衙门臣更倾向于重新设立一个部门,直接称税部,统管天下税收。”
朱元璋的表情有些不自然,“咳咳,常青啊,你是不是有些太激进了?三省六部制乃是古制,贸然改动恐怕不好!”
要是这话从别的皇帝嘴里说出来,陈松还信,可是从朱元璋嘴里说出来,陈松压根就不信。
还什么三省六部制是古制,贸然改动不好,要真是这么认为的话,那干嘛把丞相制度给取消了?
朱元璋是一个有革新品质的人,但这种革新品质也不是说随时随地都行,主要看有没有触及到朱元璋的利益。
尽管陈松将税务督办总衙门说的非常重要,可目前,这件事和朱元璋并没有直接的关系,而且朱元璋以前也未曾接触过,所以心当中对此事就带有怀疑。
朱元璋是一个谨慎的人,他不可能随随便便的就同意一件自己从来没有接触过的事情,就算这件事情被陈松描绘的很好,依旧不会。
朱元璋开口说道:“其实吧,俺更倾向于你之前给俺说的,先将这个税务督办组衙门放在户部的下面。
就先按照你之前说的那样干吧,先把它放在户部的下面,至于组建,现在就暂时交给你,毕竟整个朝廷当中,也没有人经历过这样的事情。
这样一来的话,地方官手中那收税的权利就要被废除。俺倒是希望你速度能快一点,因为马上就到收秋税的时候了。
要是有什么需要的,就直接禀报。你要什么,俺就给你什么。
总而言之就一句话,在最短的时间当中,将这个税务督办总衙门建立起来,但在收秋税之前,这个税务督办总衙门能够发挥作用。赶在今年年底,这个税务督办总衙门的所有部门能够全部完成组建。”
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